Clash en direct : Michel Onfray met à mal un plateau pro-Macron, sidération en studio

attention tenez-vous bien vous êtes sur Actu news France people votre source incontournable pour toutes les nouveautés n’oubliez pas de vous abonner et d’activer la cloche pour ne rien manquer des actualité qui font parler la France et le monde du people en commence cette vidéo explosive le philosophe Michel hfry s’en prend avec une verve inégalé à Macron et à ses partisans en direct il défie avec audace le plateau pro maacroniste déconstruisant chaque argument avec la précision d’un esprit affuté et passionné son discours à la

fois incisif et captivant transforme l’interview en véritable tribunal des idées où chaque mot fait écho aux profondes critiques qu’il adresse à la politique du président au cœur de cet affrontement médiatique onfry ne se contente pas de répliquer il redéfinit les codes du débat public en imposant son point de vue et en exposant sans détour ce qu’il considère comme les failles du système actuel dangereux pour le pour la démocratie il a juste pas compris que il y a une sociologie de la France à l’Assemblée nationale et qu’on

ne dit pas je les emmerde vous savez comme disait j’emmerde les non vaccinés j’emmerde ceuxl parce que ceuxl je les aime pas il m’aime pas je les aime pas et c’est pas ça un président de la République c’est quelqu’un qui soit obtient sa majorité à l’Assemblée nationale soit ne l’obtient pas tire les conclusions remet son mandat en jeu en disant j’ai besoin d’une majorité ou redissous de l’Assemblée nationale retraite bonsoir Michel enfrey merci d’être avec nous parler avec vous on va en parler évidemment avec Pauline

Simonet Anto André et Pablo piien qui sont là pour vous interroger ce soir quand on connait la psychologie d’Emmanuel Macron pas grandchose sa ce qu’il en est du rapport de force mais il a eu un quinquen pour nous faire voir qu’il n’avait rien à faire de ce que pensait le peuple il a perdu toutes les élections dans son premier quinenin il a rien changé il a rien rien écouté rien entendu il a gagné les dernières élections il les a gagné on sait dans quelles condition dans dans quelles circonstances on laisse proliférer

Marine Le Pen pendant 5 ans et puis un mois avant Mme entre les deux tours on ne fait savoir qu’elle est nazi qu’elle est fasciste et que si on est vraiment antifasciste et qu’on a pas envie qu’Adolf Hitler revienne il va falloir voter pour Emmanuel Macron vous démarrez fort on va revenir évidemment sur tout ça ce soir non mais vous me posez ces questions je vous réponds et je vous dis que 50 % des Français n’ont pas voté aux élections présidentielles donc oui d’accord il a été réélu mais je dirais par défaut il y a cette espèce de mépris de

la même manière qu’il avait envie d’emmerder c’est une citation entre les guillemets les non vaccinés je pense qu’il a envie d’emmerder les retraités ou les gens qui qui sont opposés à sa réforme je signale tout de suite votre dernier livre Dieu le philosophe et le Rabin aux édition bouquin on va faire le bilan évidemment de cette journée de mobilisation massive comprendre pourquoi vous refusez cette réforme des retraites ce que vous répondez à Emmanuel Macron qui quel est le ressort central de la colère qui s’est exprimée aujourd’hui il

y en a des raisons à la colère depuis un petit moment c’est depuis des années même on peut imaginer c’est c’est pas uniquement la réforme des retraites non il y a tout ça mais il y a une espèce de fatigue généralisée je rappelle qu’en 2005 les Français avaient dit qu’ils ne voulaient pas du traité européen et qu’en 2008 on leur a dit vous l’aurez tout de même c’estàd il y avait une espèce de coup d’état des élus politiques qui faisaient savoir qu’en gros il n’avait pas grand chose à faire du peuple si vraiment il est légitime

Macron il a juste un truc à faire il met ça au référendum il fait un référendum il y a aucun problème c’est un choix de société les gens n’ont pas envie de passer leur vie au travail dans un travail pénible je l’ai fait savoir il y a quelques temps mais les copains d’école don les épouses travaillent dans des dans des entrepôt frigorifiques où il fait – 23 degr – 23°gr il travaille 8 par jour et c’est pas le seul jour de la semaine où il travaille je comprends très bien que ces gens n’aient pas envie de travailler jusqu’à l’âge jusqu’à un

âge impossible il n’ai pas envie non plus d’être mal payé j’ai entendu un petit peu tout à l’heure ce qui s’est dit vous rendez compte les salaires de misère comment on peut vivre avec des salaires de misère comme ça donc je crois qu’il y a un profond mépris du peuple depuis des années depuis mastrich en gros on nécoute pas le peuple quiconque parle du peuple est un populiste un populiste est un démagogue c’est donc un type d’extrême droite et puis on est tout de suite un azichiste un antisémite et Cera on voit bien

l’injonction à ne pas penser à ne pas penser le peuple pour le peuple par le peuple ce qui reste quand même la démocratie un effet ocrae extrêmement simple on dit j’ai un projet de société je veux faire travailler plus longtemps les gens je propose au référendum et je demande au peuple il ne le fera jamais ce serait sa vraie légitimité il pourrait dire 50 % des gens n’ont pas voté une partie des gens ont pas voté pour moi ils ont voté contre Marine Le Pen dès lors ma légitimité je vais la solliciter un peu comme le général de

Gaul je vais audant du peuple et je lui demande il le fera évidemment pas de toute façon la gauche sera au pouvoir enfin la gauche socialiste sera au pouvoir fera exactement la même chose end-nous bien tous les gens qui défendent Mastricht défendent cette théorie là il faut travailler plus on connait les théories on vit plus longtemps comme si vivre plus longtemps c’était une obligation pour travailler plus longtemps sommes pas que de travailleurs il faudrait une vraie philosophie du travail faudrait que les

partis politiques arrêtent de faire la bamboche avec l’argent que leur donnent les les syndicéss en disant on va penser syndicaliste ça devrait penser un homme politique ça devrait penser pas savoir si on est pour la nupes pas la nupes pour avoir quelqu’un qui est la tête du Parti socialiste on a envie de leur dire vous avez une théorie du travail vous avez une pensée du travail ce serait temps d’imaginer il serait temps d’imaginer que le travail c’est plus la même chose que dans les années 50 on a changé de monde on a ch

ch plus la même chose dans les Ann ça ce so non mais compris dans dans le sens positif du terme c’estàdire qu’il y avait des conditions de travail dans les années 50 et des et une absence de syndicat moins de représentation syndicale moins de défense des salariés avec des conditions de travail plus pénbl il y a aussi des conditions de travail qui se sont amélioré c’estàdire que fort heureusement vous avez raison on est plus dans les années 50 ou dans la mine oui oui oui mais je suis pas sûr que les conditions de travail se soient

complètement amélioré vous savez le les rentabilité la pression qu’on met au travailleurs moi je fais mes courses au super un petit supermarché où je vais régulièrement vois les jeunes filles qui qui sont à la caisse elles font un travail pas très intéressant vous savez en plus de ça il y a une espèce de pollution avec les papiers bon ça va on on fini avec les papiers mais il y a des expositions à des à des produits pollants par exemple il y a des travaux qui sont éminemment pénibles et puis une espèce de psychologie aussi on peut

faire des boulots qui sont ultra répétitifs dans lesquels on s’ennuie et il y a une espèce de fatigue psychique il y a pas que la fatigue du dos cassé des reins qui ne vont plus ça existe ça bien sûr et moi j’ai bossé dans une usine à une époque où on faisait le même geste pendant 8h et à un moment donné où c’est psychiquement épuisant pas seulement physiquement mais psychiquement donc il faut repenser le travail à la carte moi ça va je fais un métier qui est qui est une passion donc je compte pas mon temps de travail vient

de prendre sa retraite il travaillit dans une carrière je vous assure qu’à 60 ans il en pouvait plus les gestes qui qui supposaient vraiment un corps costaud ça n’est plus possible quand on a cet âge là donc il faut repenser le travail à la lumière d’aujourd’hui vous avez raison on arrête de penser les années 50 mais juste dire qu’à l’époque du télétravail à l’époque d’internet à l’époque de de tout ce qui est ergonomie à l’époque de il faut repenser le travail en disant mais faisons-le à la carte il y a des gens qui ont envie de

travailler longtemps il y a des gens qui n’ont pas envie de travailler longtemps il y a des gens qui ne peuvent pas travailler longtemps quand je parlais tout à l’heure de ces femmes qui travaillent à mo-s 23°gr imaginez qu’il peut aimer ce genre de travailine moi je voulais revenir à la question de la légitimité c’est une question extrêmement importante he effectivement Emmanuel Macron et son gouvernement reviennent à cette léé légitimité des urnes il a été élu effectivement ça faisait partie de son programme c’était

très clair cette réforme c’était même jusqu’à 65 ans qu’on devait travailler finalement ces 64 ans et il y a la légitimité de la rue est-ce que vous pensez finalement et c’est très français en quelque sorte hein c’est pas dans tous les pays que ça se passe comme ça où finalement en manifestant dans les rues on peut modifier finalement un programme électoral est-ce que cette légimité des urmes pour vous elle doit être remise en question quand on a voté pour quelqu’un finalement quelques mois plus tard s’il y a des manifestations

dans la rue on oublie tout ça change tout alors le dispositif de la 5e République vous savez comment ça fonctionne l’élection du Président de la République au suffrage universel direct ensuite élection des députés et il a perdu les élections à l’Assemblée nationale il n’est donc pas légitime non son parti est arrivé premier il a une majorité relative B elle est tellement elle est tellement relative que s’il avait une vraie majorité vous pensez bien que ce serait passé ce serait réglé pardon si lui a perdu les autres encore

plus perd non je dis pas ça je dis juste que quand quand on est il est pas de Gaulle de Gaul aurait dit je démissionne si si je je n’ai pas de majorité à l’Assemblée nationale ça veut dire qu’il y a peut-être eu un contrat sur dans mon nom mais que ce quand je dis un contrat un contrat politique contrat social et que ce contrat il n’est pas légitime donc je remets mon en jeu il ne le fera pas évidemment qu’est-ce qu’il fait il commence par dire que et la nupes et le rassemblement national sont illégitimes c’est quand même sidérant cette façon de

dire vous avez voté à l’Assemblée nationale mais finalement et la nups et le rassemblement national ce sont des gens qui sont des dangers pour la démocratie donc je fais sans eux et on fait pas comme ça en il fait pas sans eux lui il choisit de faire avec LR avec les républicains il faut qu’il constru une majorité absol 493 sans eux sur le 49 pas sur toutes les dispositions là dans en l’occurrence sur la ire AC répain sa majorité absolue qu’il veut construire il va le faire puisque de toute façon les républicains sont à

vendre pour un plat de lentille donc ils vont le faire on va leur donner leur plat de lentille ils vont finir par dire oui il y avoir une petite majorité ça va s’arranger il est illégitime parce qu’il a perdu les élections à l’Assemblée nationale je vous le rappelle je ne parle même pas de l’illégitimité d’un personnage pour pour lequel 50 % des gens ne votent pas et pour lesquel une grande partie de gens ne votent pas mais votent contre et et on se dit bon on va voir qu’il y a une espèce d’ésion ça veut dire que les institutions de la

Constitution ça ne compte pas pour vous dites il il est illégitime ça compte pas pour lui c’est pas pour moi là c’est vous est lé est légitime il atélu Emmanuel Macron et ensuite le jeu normal et législa et ce d’une majorité à trouver sur telou Oui il l’a pas trouvé et ça ne marche pas il l’ pas trouvéz est de trou cherche quand on aura trouvé vous me rappellerez puis on commentera je vous dis simplement que dans dans la réalité actuellement il nous dit ces gens me gênent je ne veux pas Laup et je ne veux pas du rassemblement ancien ils

sont tous les deux dangereux tous ces gens sont dangereux pour pour la démocratie il a juste pas compris que il y a une sociologie de la France à l’Assemblée nationale et qu’on ne dit pas je les emmerde vous savez qui comme disait j’emmerde les non vaccinés j’emmerde ceuxl parce que ceuxl je les aime pas il MIM pas héassemé nation Emmanuel Macron et le gouvernement réuss à trouver une majorité avec notamment les républicains surtout les républicain qu’est-ce que vous dites très bien on rentre à la maison c’est terminé vous connaissz le

jeu politique vous avez acheté des tapis je pense à chaque fois vous avez envie d’acheter un tapis vous mettez un prix comme ça ça va pas il un PR comme ça moment donné et donc évidemment des propositions qui sont faites qui sont inadmissibl mais sont faites justement pour être lâché en cours de route c’est ça la négociation donc les 44 ans et C ou c’est constructif la négociation dis c’est constructif la négociation c’est pas constructif si c’est fait comme ça c’estàd si si vous vous pensez en terme de négation négociation en disant je

vais être obligé de lâcher des trucs donc mettons dans cette loi ce que je lâcherai pour laisser croire que je suis en train de négocier parce que finalement vous voulez faire passer un essentiel VO vraiment de la duplicité partout quoi c’est je la vois où elle est et je vous assure que s’il y a pas de duplicité chez Macron il faut faire la démonstration mais excuse Michel pour vous pour vous la l’Assemblée nationale ne serait légitime si et seulement si il y avait une majorité absolue s’il y a pas de majorité absolue c’est pas

légitime or il y a plein d’endroits où ça marche comme ça autre pays mais c’est son travail à lui de faire avec cette Assemblée nationale a un moment donné non je ne dis pas il faut changer d’assemblée nationale je dis vous avez joué vous avez perdu quand vous êtes chef de l’État vous vous dites je vais composer mais il y a un rapport de force en fait qui s’établit entre bah l’organe législatif et l’organe exécutif enfin ça paraît assez normal enfin il y a eu d’autres époques où il y a eu ce qu’on appelle des des ENF frondurs m non mais

des frondurs non mais tout ça ça parle en fait ce que ce que moi ce que j’entends dans ce que vous dites c’est que nos institutions sont trop froides et que gen tout est tout est très lent et gen les façons de faire en fait sont ancré dans à mon avis dans les années 50 or aujourd’hui ben tout change très rapidement et il faudrait que tout ça soit beaucoup plus homogène avec la société en train de se faire et aujourd’hui par exemple il y a 2 millions de personnes dans la rue il y a x centaines de milliers de grvistes et

je pense effectivement que le gouvernement va en avoir cure et c’est un énorme problème parce qu’il n’arrive pas à être homogène en fait avec la population en marche Pablo pivien en acccord avec Michel enfy 23h sur BFM TV non par contre j’ai une question c’est votre histoire de référendum parce que vous ce que vous voudriez c’est que en fait il propose un référendum est-ce que vraiment c’est ce que vous avez dit dans la configuration là P dans la vraie configuration qui est une Assemblée nationale légitime il est pas question

de dire elle ne m’obéit pas donc j’en change change de peuple parce que le peuple ne convient plus juste de dire il y a ça on gouverne autrement faudrait juste que ce monsieur pense que c’est pas le peuple qui est à son service mais lui qui est au service du peuple dans ces cas-là il fait ce que le général de GA l’urait fait en disant on va prendre des propositions de tout le monde on va faire une synthèse et cette synthèse va faire de telle sorte que le R ement national la nupes les républicains trouvent leur compte parce que infin

c’est quoi c’est un problème de français c’est pas un problème de de politique ou de politicien ou de syndicaliste ou de parti on a à un moment donné on dit allez on fait une vra négociation en amont qui nous permettra de faire un texte ensemble dites-nous ce sur quoi vous êtes vous vous êtes branché en disant nous on veut ça ça c’est notre noyau dur ça c’est négociable et ça se fait en amont très en amont ce qui se fait c’est la culture plutôt allemande ça ne se fait pas là on est en train de dire le peuple ne vote pas bien en 2005

VO rassemblement national jouer ce jeull c’estàd accep vousz Rais Michel ENF c’est une crise démocratique parce que quand vous dites en fait vous décrivez un système qui est en crise démocratique quand vous dites aux élections 50 % des gens se sont abstenus ça a donné les résultat que ça a donnit on pourrait très bien vous retourner l’argument suivant qui est que ces gens-là qui se sont abstenus ils auraient dû voter s’ils sont pas contents du résultat c’estàdire que c’est un peu tard de ne pas se déplacer pour aller aux ures de

ne pas choisir ses représentants et de dire ensuite dans la rue ah je suis pas du tout d’accord avec vous en fait dans un système démocratique qui fonctionne les élections c’est le moment où on choisit ses représentant si une partie des journaux les choisissent pas ils peuvent pas se plaindre derrière en disant ah non vous n’êtes pas légitime parce parce qu’on a pas voté pour vous on peut vous retourner l’argument non on peut pas me le retourner parce que je pense que le vrai problème c’est ce qui s’est passé pendant les 5 années du

premier de le premier quinena pendant les 5 années je vous l’ai dit tout à l’heure à chaque fois que le peuple a dit quelque chose Macron a dit je m’en moque absolument je ne touche à rien je continue à faire la même politique je ne change pas de Premier ministre un Premier ministre qui aurait fallu changer non pas pour des raisons cosmétiques mais pour des raisons de lignes politiques et la crise du covid hein quand même qui a un peu éteint la politique pendant 2 an mais non N a eu que de la politique pendant 2 ans il a

gouverné comme un un maréchal soviétique en disant j’ai un conseil scientifique et je D que il y a ceci le lendemain je décide autre chose le surlendemain j’ai décidé encore autre chose vous pensez bien qu’ de la politique pendant le covid il n a peut-être que ça d’ailleurs